PUNK FORUM Forum Punkowe Na każdy temat, nic o punku... - Twój stosunek do Boga i wiary Anonymous - Pon 28 Sie, 2006 skoro nie wierzysz w jego istnienie to dalsze gdybania z zalozenia nie maja sensu i szkoda czasu by zawracac sobie nimi glowe, tlumaczac sie przy okazji z cholera wie czego papryka - Pon 28 Sie, 2006 Stanzberg napisał/a: bo kwestia wiary to dość skomplikowane zagadnienie - ciężko odpowiedzieć szczerze przed samym sobą, a wyrażenie tego słowami to już wyższa szkoła jazdy. No kurde- ot co. Gdybym miała tylko możliwośc wklejenia całego tego fragmentu do opisu GG juz bym to zrobiła bnr - Pon 28 Sie, 2006 temat, widze, wiecznie zywy - w przeciwienstwie do boga - doda zaraz najter Anonymous - Pon 28 Sie, 2006 w koncu sam chujca zalatwilem Stanzberg - Pon 28 Sie, 2006 nc napisał/a: skoro nie wierzysz w jego istnienie to dalsze gdybania z zalozenia nie maja sensu i szkoda czasu by zawracac sobie nimi glowe (...) Nieprawda - sam fakt niewiary nie rozwiązuje problemu istnienia Boga. Ponieważ on dalej istnieje - w sercach i głowach osób wierzących. Co daje asumpt do dalszych dociekań: dlaczego tak się dzieje, że część gorąco opowiada się za istnieniem, nazwijmy, bytów wyższych, podczas gdy reszta stanowczo im tego odmawia. Rozumiem, że nie chce Ci się na ten temat myśleć, bo uważasz, że wszystko w tej kwestii masz już wyjaśnione, ale nie odmawiaj proszę innym stawiania pytań i szukania odpowiedzi. Osobiście jestem zaciekłym zwolennikiem postawy negatywnie aktywnej tzn. takiej, kiedy sam siebie zmuszasz do ciągłego jej redefiniowania - a w efekcie odkrywasz nowe, wzbogacające Cię zagadnienia. Anonymous - Pon 28 Sie, 2006 nikomu niczego nie odmawiam, po prostu nie widze sensu takich rozwazan z punktu widzenia osoby, ktora istnienie boga neguje. ...chyba, ze sama nie jest pewna swojej wersji - musi ja ciagle potwierdzac i weryfikowac, tlumaczyc sie innym... ja sam jestem racjonalista, a rzeczy ktore wykraczaja poza zasieg rozumu to nic innego jak kwestia dobrego smaku i odpowiednich analogii. nawet zakladajac istnienie jakiejs sily wyzszej, przypis jej jakichkolwiek cech to dla mnie czysta abstrakcja. podobnie smieszne jest zalozenie celowosci naszego istnienia, ktore jest niczym innym jak wybiegiem zdala od siebie... podobnie jak wersja z zyciem wiecznym, ktore jest po pierwsze bzdura /istota czlowieczenstwa jest m.in. punkt startu w miejscu narodzin, ktorego nastepstwem bedzie zakonczenie linii, czyli smierc/, a poza tym zwyklym wybiegiem odwlekajacym odpowiedz na pytanie, ktorej dana jednostka nie potrafi sobie znalezc sama... tak to z grubsza wyglada z mojego punktu widzenia. bliblia ma dla mnie podobna wartosc jak mitologia grecka, a kosciol to zwykla firma zerujaca na ludzkich potrzebach i naiwnosci... pieniadze i wladza, wplywy i pieniadze - w dodatku szastajac przy okazji moralizatorstwem i wypaczonymi wznioslymi pojeciami. i na tym chcialbym skonczyc bo nie mam ochoty znowu tego gowna rozgrzebywac... jesli chcesz gdziestam wczesniej znajdziesz cala mase postow mojej produkcji, mysle ze przez pol roku wiele sie w mojej glowie nie zmienilo w tej kwestii bnr - Pon 28 Sie, 2006 boga nie ma, strzelil sobie w leb patrzac na to, co sie dzieje pozdro dla kumatych Anonymous - Pon 28 Sie, 2006 nawet zakladajac, ze jest nie widze podstaw do traktowania go ludzkimi kategoriami, nie wspominajac juz o jakimkolwiek zaangazowaniu w ten nieudany projekt ew. siedzi zjarany tam na gorze i slucha neurosis. rozwal - Pon 28 Sie, 2006 a nie prawda. bo siedzi i napierdala ze smiechu widzac nasze rozkminy bnr - Pon 28 Sie, 2006 a znajomi mowia mu Boogie woof - Wto 29 Sie, 2006 odchodzac od teologii jak OTW potraktujecie? ktora potrafi byc moim zdaniem bardziej "fantastyczna" od jakiegokolwiek boga. a w dodatku zostala potwierdzona eksperymentalnie? heh gdzies spotkalem takie pytanie: "co twoim zdaniem jest mniej realne? powstanie zyda jezusa czy zaistnienie obcych?" moze ktos odpowie sensownie? zeby nie odchodzic od tematu. wierze w boga i w wiare. moim bogiem jest einstien a wiara wzglednosc obie te rzeczy prowadza do alkoholu... amen - Wto 29 Sie, 2006 nc napisał/a: skoro nie wierzysz w jego istnienie to dalsze gdybania z zalozenia nie maja sensu i szkoda czasu by zawracac sobie nimi glowe, tlumaczac sie przy okazji z cholera wie czego Po cześci masz rację, jednak jestem osobą, która z natury lubi rożne rzeczy rozgrzebywać, a teologia chrześciajńska należy do dosyć ciekawych. Na Bilblii i ogólnie tych rzeczach odrobinkę się znam, zdarza mi się więc dyskutowac z różnymi ludźmi na takie tematy (nie "czy Bóg istnieje", ale np. dlaczego uważają (w tym wypadku traktuję to również jak mitologię, może jako punkt wyjścia dla rozważań filozoficznych, nigdy jako wyznacznik moralności i drogi życia), że zerwanie jabłka przez Ewę było strasznym grzechem, wg mnie to świetne posunięcie i najlepsze, co mogli zrobić ). Niemniej, dyskutując z osobami wierzącymi, gdy tylko przyznam się do mojej negacji istnienia Boga - wszystko chuj, bo mogę tylko teoretyzować Ale nie przeszkadza mi to. nc napisał/a: nawet zakladajac istnienie jakiejs sily wyzszej, przypis jej jakichkolwiek cech to dla mnie czysta abstrakcja. podobnie smieszne jest zalozenie celowosci naszego istnienia prawda. Co do "obcych", nie rozumiem, dlaczego mieliby nie istnieć. Mało prawdopodobne, by w całym wszechświecie jedynie na Ziemi wykształciło się życie. Ale czy lata do nas ufo nie mam zamiaru się wypowiadać rozwal - Wto 29 Sie, 2006 nc napisał/a: podobnie smieszne jest zalozenie celowosci naszego istnienia podobnie smieszne jest zalozenie niecelowosci naszego istnienia Anonymous - Wto 29 Sie, 2006 rozwal napisał/a: nc napisał/a: podobnie smieszne jest zalozenie celowosci naszego istnienia podobnie smieszne jest zalozenie niecelowosci naszego istnienia niby tak, ale troche inaczej to widze... cele czlowiek wyznacza sobie sam, wynikaja z niego - nawet te 'wyrzucone na zewnatrz' i ponownie przyswojone - bez ich indywidualnego odczuwania i rozumienia sa tylko pustymi nosnikami pewnej tresci, ktora w takim wypadku nie ma zadnego znaczenia. to z jednostkowego punktu widzenia, z punktu widzenia ludzkosci jako gatunku, calosci, mozna raczej mowic o mozliwosciach... tak samo w kwestii powstania /zaistnienie odpowiednich warunkow to umozliwiajacych/ jak i dalszego istnienia. rozwal - Wto 29 Sie, 2006 celowosc nie wazne jak okreslona logicznie (czy 1 czy 0) zawsze bedzie transcendetna. [celowosc 0 = brak celowosci]. wiec tylko dokonczylem logicznie Twoje zdanie [pomijajac fakt, ze nie do konca rozumiem Twoj poprzedni post] Anonymous - Wto 29 Sie, 2006 napisz czego nie rozumiesz - postaram sie wyjasnic nie postrzegam tez celowosci jako kwestii transcendentnej... Pedofil - Pon 11 Wrz, 2006 {<[pare glupich bluzgow na kosciol]>} MS - Wto 12 Wrz, 2006 rozwal napisał/a: nc napisał/a: podobnie smieszne jest zalozenie celowosci naszego istnienia podobnie smieszne jest zalozenie niecelowosci naszego istnienia Niezupelnie. Wielokrotnie usilowano podwazac teorie ewolucji dopatrujac sie tu czy tam celowosci i w kazdym konkretnie zbadanym przypadku celowosc okazywala sie pozorna. Wszystko dawalo sie wyjasnic nie jako dazenie do celu, lecz jako konsekwencja realizacji praw rzadzacych swiatem stopniowo poznawanych dzieki rozwojowi nauk. W tej sytuacji odrzucenie celowosci wydaje sie sensownym uogolnieniem plynacym z wielokrotnie powtarzalnego doswiadczenia, a wiec jest zgodne z metoda naukowa. Cos przegapilem? Stanzberg - Wto 12 Wrz, 2006 rozwal napisał/a: smieszne jest zalozenie niecelowosci naszego istnienia nc napisał/a: smieszne jest zalozenie celowosci naszego istnienia Celowość istnienia gatunku dałoby się wyjaśnić MS napisał/a: konsekwencją realizacji praw rzadzacych światem ergo: dążeniem do przedłużenia gatunku, reprodukcji. Natomiast celowości istnienia świadomości (czy duszy, nazywajcie jak chcecie) trudno racjonalnie dowieść, nie podpierając się teorią o istnieniu "bytów wyższych". Pytanie, z jakich wychodzimy założeń; angażując siły wyższe niepoznawalne empirycznie, można udowodnić wiele rzeczy, nawet te, dające się obalić logicznym rozumowaniem. Stąd niekończący się spór między racjonalistami a mistykami. Podczas gdy ci pierwsi przez poznanie rozumieją zdobycie naukowej pewności, ci drudzy bez przerwy odwołują się do zjawisk eufemistycznie mówiąc, niepowszechnych, a co najmniej niezbadanych (poza tym części ludzkości całkiem obcych). rozwal napisał/a: celowosc nie wazne jak okreslona logicznie (czy 1 czy 0) zawsze bedzie transcendetna Tak sobie o tym myślałem, i doszedłem do wniosku, że najprawdopodobniej masz rację. Fakt, że możemy swobodnie dysponować własnym życiem (istotna kwestia dla egzystencjalistów), nie oznacza, że wpływamy na celowość jego istnienia a priori. Można oczywiście dalej hardo twierdzić, że to, co wykraczające poza rzeczywistość poznawalną nie musi nas interesować, ale temat pozostaje. piotrex13 - Śro 06 Gru, 2006 A ja tam w ogóle nie wierze. Ani nie wierze ze jest Bóg, ani nie wierze w jego brak. Co za różnica. Żyć należy po swojemu niezależnie od tego. Jak ktos jest dobry to i tak biletu do piekła nie dostanie przeciez Nauka niby jest po stronie Boga, ale nigdy nie udowodni jego istnienia. "Gdyby nie było Boga, należałoby go wymyślić." MS - Śro 06 Gru, 2006 piotrex13 napisał/a: Jak ktos jest dobry to i tak biletu do piekła nie dostanie przeciez Tyle, ze wedle niektorych religii o byciu "dobrym" lub "zlym" decyduje wypelnianie lub nie rytualow tejze religii piotrex13 napisał/a: Nauka niby jest po stronie Boga Ze cooooo??? Aneta - Śro 06 Gru, 2006 piotrex13 napisał/a: Nauka niby jest po stronie Boga, ale nigdy nie udowodni jego istnienia. koleś co ty za bzdury walisz ? prawdziwy wierzący nie potrzebuje żadnych dowodów na istnienie Boga, na tym ta ''zabawa'' polega podobno - ''Błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli" (J 20, 24-29) nauka akurat daje fakty przeczące istnieniu Boga - EWOLUCJA ... słyszałeś o czymś takim Stanzberg - Śro 06 Gru, 2006 Teoria ewolucji nie przeczy istnieniu Boga, tylko biblijnej koncepcji stworzenia, tak dla ścisłości. Aneta - Czw 07 Gru, 2006 Wg Biblii - Bóg stworzył człowieka na swoje podobieństwo - więc ewolucja przeczy poniekąd istnieniu przynajmniej tego Boga ... dlatego Giertch chciał usunąć ewolucję ze szkół (chyba, że przyjmiemy iż owe stworzenie trwało na przestrzeni tysięcy lat, bo opowieści biblijnych nie powinno traktować się dosłownie) ...ale i tak nie przebijemy naukowców III rzeszy, ktorzy wierzyli, że przodkowie nordyckiej rasy ''panów'' wywodzą się z Atlantydy Jak dla mnie każdy niech sobie wierzy w co chce, nawet w Krasnala Ogrodowego, mi to wisi. Stanzberg - Czw 07 Gru, 2006 Nie wiem jaki jest aktualny pogląd Kościoła na pogodzenie treści biblijnych z teorią ewolucji, ale z tego co wiem, niewykluczanie się kwestii istnienia Boga z ewolucją obecnie zgrabnie tłumaczą.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group